Главная / Глава Республики Карелия / Досье / Позиция /

Диалоги об образовании

В июне нашу республику посетили журналисты российского ежемесячного научно-популярного и методического "Практического журнала для учителя и администрации школы", который издается при информационной и научно-методической поддержке Министерства образования и науки РФ. Журналистский "десант" возглавил главный редактор издания, академик Академии педагогических и социальных наук Сергей Котов, который взял интервью у Главы республики Сергея Катанандова.

Диалоги об образовании
Открытый разговор

Глава Республики Карелии С. Л. Катанандов руководил в свое время комиссией Государственного совета РФ по модернизации образования. Поэтому его точка зрения на то, как обстоит дело в системе образования сегодня особенно интересна. С этого и начался разговор с ним главного редактора "Практического журнала для учителя и администрации школы" академика Академии педагогических и социальных наук Сергея Котова.

- Сергей Леонидович, времени с момента окончания работы комиссии Госсовета прошло немало. Результаты ее работы были доложены Президенту страны и, казалось, должны были стать основой для принятия серьезных государственных решений. Все понимали, что наступит возрождение школы как важнейшего государственного института, и ждали, какие шаги последуют... Скажите, а Ваши ожидания, связанные с работой этой комиссии, оправдались в минувшие три года?

- Преобразования в такой динамичной и одновременно деликатной сфере, как образование, видимо, будут происходить в жизни всегда... Задача же комиссии была непростая: с одной стороны, нужно было успокоить людей, трудящихся в этой сфере, серьезно обозначив то обстоятельство, что внимание государства к системе образования не потеряно, с другой - действительно найти пути, по которым было бы возможно адаптировать нашу школу к новым условиям, к условиям рыночных отношений в экономике.

Конечно, одна из ключевых проблем при проведении любых преобразований - оценка результата. А здесь порой, по заведенной привычке, мы хотим получить все сразу и в кратчайшие сроки. Но адаптация системы образования будет идти долго, необходимо пройти несколько этапов. В том числе должен измениться и учитель, почувствовавший изменения общественных отношений. В обществе происходят коренные перемены, и учитель - неотъемлемая часть общества - должен и учить по-новому, и участвовать в общественных отношениях по-новому.

Что касается первого этапа реформирования школы (а он прописан подробно), то за три года сделано многое. Я даже удивлен: сделано больше, чем мы думали. Президент РФ В. В. Путин поставил под контроль зарплату учителей на региональном уровне, что прошло не сильно замеченным в обществе, а ведь это был один из ключевых вопросов в то время, когда работала наша комиссия. Тогда был дан ответ на вопрос: кто отвечает за то, чтобы педагог вовремя получал зарплату? Теперь предстоит следующий этап: необходимо решить задачу увеличения зарплаты учителей. Кроме того, начат эксперимент по единому экзамену. Идет оценка его первоначальных результатов. К эксперименту подключилась Москва, и теперь уж точно будет дан объективный итог текущего эксперимента - в столице достаточно профессионалов для его оценки.

- Позиция нового министра образования и науки РФ А. А. Фурсенко по вопросу ЕГЭ достаточно осторожна и вовсе не свидетельствует о том, что завтра он будет введен повсеместно...

- У нас позиция была такая же. Мы также говорили о том, что только после эксперимента можно давать дорогу любому преобразованию. Но главное, что есть поиск, много экспериментов, в том числе и в регионах, и никто не собирался ставить телегу впереди лошади: все необходимо серьезно продумывать, прежде чем принимать какие-либо решения.

Наконец-то задумались о содержании образования, начали разбираться с учебниками истории, русского языка, литературы, чего не было до тех пор, пока наша группа не собралась и не начала обсуждать эти вопросы. Правда, политические партии пытаются высказываться на эти темы, но уже без былого апломба, без амбиций. Да и что говорить, когда самое существенное на заседании Госсовета было сказано?!

Долгосрочные же перспективы модернизации системы образования связаны с развитием национальной экономики: надо, чтобы в стране появились деньги для улучшения материальной базы школы...

- ...Чтобы вспомнить, что есть такое направление деятельности, как капстроительство в сфере образования...

- Да, много чего еще есть, что нужно сегодня... Чего греха таить, половина школ размещается в приспособленных зданиях, особенно в сельской местности, в лесных поселках. Многие из них в аварийном состоянии. Часто там и туалет на улице. Нет оснащенных лабораторий и кабинетов. Да и учителей не везде хватает. Это - реалии нашей сегодняшней жизни. И ликвидация этих проблем - это ведь никакая не реформа! Нужно улучшение общего положения в стране, нужно появление достаточного количества средств и нужно... время.

- Сергей Леонидович, есть некая группа экономистов в Москве, которая пытается решить многие вопросы, в том числе и в образовании, с позиций экономизма. Рассуждают: выгодно тратить деньги на образование или не выгодно? Дают оценки с сиюминутных позиций, не задумываясь о социально-экономических проблемах, так, как будто они в этой стране временщики. Насколько я понимаю, позиция руководства Карелии иная: система образования рассматривается как неотъемлемый и очень важный элемент развития социально-экономической жизни республики. Прав ли я?

- Я думаю, что экономисты, так ставящие вопрос, просто играют... Они прекрасно знают ответ, и делают это лишь для того, чтобы решить какие-то свои статусные или иные вопросы. Ответ-то знаком всем: вложения в науку и образование считаются во всем мире самыми выгодными для государства. Когда мы эти вещи обсуждали в комиссии Госсовета, все просчитывалось. Слава богу, среди нас были замечательные ученые, скажем, академик Виктор Антонович Садовничий, ректор МГУ им. М. В. Ломоносова. Так вот, эти ученые на цифрах очень наглядно все объяснили членам комиссии и лишний раз показали, насколько выгодно вкладывать средства в образование любому государству. Россия - не исключение.

Возвращаясь к тем самым экономистам, о которых Вы говорили, скажу: я убежден, что они это делают, как самые настоящие провокаторы. Это очевидно. Другой разговор, что система образования - вещь в целом затратная, и требуется контроль над расходованием бюджетных денег в отрасли на всех уровнях - и федеральном, и региональных.

У нас в Карелии, несмотря на все проблемы, мы очень прагматично относимся к системе образования. Мы ее поддерживаем. Мы поддерживаем педагогов. Мы ведем с ними открытый разговор в расчете на то, что учителя наши научат и воспитают наших детей так, чтобы те понимали: ничего с неба не свалится, нужно уметь трудиться и трудом добиваться в жизни успеха.

- Во всех регионах России ежегодно увеличиваются объемы финансирования системы образования. Знаю, что в Карелии - тоже. И вместе с тем громадный пласт проблем образования так и не удается решить. Правда, в ряде регионов наиболее патриотичная часть бизнес-сообщества как-то пытается помочь школе, но это, по существу, единичные примеры, погоды не делающие. Какими Вам видятся пути выхода из кризиса?

- И в ходе работы нашей комиссии, и на протяжении последних трех лет мы ощущаем одну и ту же тенденцию: педагогическая общественность, люди, работающие в системе образования, не удовлетворены своим положением. Коренных изменений в их положении ни в России в целом, ни в Карелии не произошло. Хотя, если посмотреть на ситуацию непредвзято, изменения в лучшую сторону по сравнению с тем, что было четыре-пять лет назад, заметны. Тем не менее народ (учителя не исключение) воспринимает ситуацию негативно, считая, что она еще более ухудшается. Это не всегда справедливо. Но людей надо понять: за минувшие годы их столько раз обманывали (обесцененные вклады в начале 90-х, обесценивание рубля в 98-м, всякие "МММ" и прочие "надуваловки"), что они очень настороженно относятся даже к тем положительным изменениям, которые происходят. Расхожая мысль "все равно плохо, могло быть лучше!"... Просто мы не всегда хотим с людьми разговаривать честно, прямо объясняя им, что при нынешней жизни страны по ряду объективных причин резких прорывов быть не может.

В этой ситуации необходимо правильно расставлять государственные приоритеты. В ситуации, когда денег не хватает, улучшить жизнь всех сразу невозможно. Но школа, дети, образовательный и воспитательный процессы - в ряду первейших, святых приоритетов государства. Должны участвовать в этой работе, как Вы правильно говорите, и представители бизнес-сообщества. Мы всячески привлекаем наших карельских бизнесменов к решению проблем системы образования. Сотни (!) фирм помогают сегодня детям участвовать в олимпиадах, заниматься дополнительным образованием, ремонтировать школы, оснащать их электронно-вычислительной техникой. Еще до появления президентской программы по компьютеризации школ многие наши родители-бизнесмены на свои деньги покупали компьютеры для учебных заведений. Отличных примеров сотрудничества бизнеса и образования в республике немало.

Но когда родители дают деньги на модернизацию школ, они вправе и спросить за организацию учебного процесса, за использование своих вложений в образование. И это правильно. Здесь есть еще один очень важный момент взаимоотношения школы и ее спонсоров. Момент этический. Работники образования должны уметь быть благодарными за эту помощь и учить быть благодарными своих учеников. Я всегда возмущаюсь, когда директор школы говорит, как о само собой разумеющемся, "богатеньким" родителям: "Ну-ка, скиньтесь на ремонт!" Педагоги должны суметь сказать предпринимателям доброе слово!..

- На самом деле должны появиться некие новые элементы корпоративной культуры педагогического сообщества, связанные с отношениями со своими спонсорами, помощниками из мира бизнеса.

- Именно. Тем более когда эта помощь крайне важна сегодня. Если бы мы ее сейчас лишились, школе было бы очень тяжело. Ведь, честно говоря, сейчас бюджет направляет свои усилия в основном на поддержку учителя. На учебно-материальную базу школы денег, к сожалению, можем выделить мало. И в ближайшее время резких изменений здесь не произойдет. Так что развивать сотрудничество школы с предпринимателями следует и дальше. А школа должна учиться налаживать с ними отношения, что называется, к обоюдному удовольствию.

Да, среди спонсоров образовательных учреждений большинство - родители учеников. Не знаю, как приживутся управленческие советы школ, но знаю наверняка: директору школы сегодня нужно активнейшим образом работать с родительскими советами, в составе которых есть родители-предприниматели, активно, по мере своих возможностей, помогающих учебному заведению.

- О роли регионов в поддержке образования в минувшее десятилетие сказано немало. Поддержка эта зависит от того, каково экономическое положение региона в целом. Как Вам кажется, экономическая ситуация в вашей республике вселяет надежду, что поддержка школы в ближайшие годы на региональном уровне увеличится?

- Непростая тема. Непростая даже не поиском ответа на вопрос: "Каковы наши возможности?" Просто так рассуждать о том, кто больше перетрудился на ниве образования - федеральный центр, регионы или учитель - пустая затея. Знаете, я так скажу: все не перетрудились...

Конечно, все мы ожидали от реформ другого. Только сейчас благодаря политической воле В. В. Путина к людям начинает приходить уверенность в том, что реформа в любой сфере может развиваться так, чтобы получился желаемый народом результат. А говорить о том, что регионы совершили подвиг, спасая школу в эти тяжелые годы... Кто же еще должен был совершать подвиг ради своих детей? И интересно, какие более важные задачи есть у регионов, чем заботы о подрастающем поколении?.. Другой разговор, что в минувшие годы национальная государственная политика была ослаблена. Сейчас - все в порядке. Государство определилось. Работает новое министерство образования РФ, занимающееся теперь еще и наукой. В стране новый министр образования. Ситуация изменилась.

Еще раз повторю, ожидать, что все в один момент, как по мановению волшебной палочки, изменится, - нельзя. Это ведь "завязано" на дефиците всех уровней бюджетов. Каждый год объемы финансирования наращиваются, но проблем пока больше, чем мы можем выделить денег. Тот, кто думает, что Президент страны или глава какой-либо территории может взять да и достать из "загашника" деньги, - чудак. Одна-единственная задача перед нами стоит: улучшение социально-экономического положения населения за счет развития собственной экономики и правильного, рационального использования наших богатств. Не случайно сейчас начали всерьез разбираться, почему у нас долларовые миллиардеры появились в ущерб решению государственных задач и в ущерб государственным ценностям... Начали разбираться и с тем, почему некоторые регионы работают эффективно, а некоторые - нет. Идет большая серьезная работа в интересах социально-экономического развития России.

Я считаю, что если мы в Карелии будем действовать в рамках тех планов, которые наметили, тех планов, которые наметил Президент страны, то каждый год положение в системе образования будет улучшаться. Это наш приоритет наряду с немногими другими.

- Сергей Леонидович, традиционный последний вопрос нашей рубрики "Диалоги об образовании": что бы Вы хотели сказать российскому учительству?

- Прежде всего я хочу сказать: мы очень вас любим, дорогие учителя. Мы понимаем ваши проблемы, стремимся делать все возможное, чтобы вам жилось лучше, и очень надеемся на вас. Без вас с ситуацией в стране нам не справиться. Прошу вас поверить, что это не пустые слова.