 |
г. Петрозаводск
5.10.2011 г.
Присутствовали:
Члены Научно-экспертного Совета:
Титов А.Ф.
(Председатель Совета) | Председатель Президиума Карельского научного центра РАН, доктор биологических наук, член-корреспондент РАН |
Орфинский В.П.
(Зам. Председателя Совета) | Директор НИИНаЗ при ПетрГУ, доктор архитектуры, академик РААСН |
| Вахрамеева Т.И. | Советник РААСН, директор ЗАО "ЛАД", кандидат архитектуры |
| Гришина И.Е. | зам. директора НИИНаЗ при ПетрГУ, советник РААСН |
| Ициксон Е.Е. | главный архитектор проектов ЗАО ПИ "Карелпроект" |
| Косменко М.Г. | старший научный сотрудник ИЯЛИ КарНЦ РАН, кандидат исторических наук |
| Кочкуркина С.И. | зав.сектором археологии ИЯЛИ КарНЦ РАН, доктор исторических наук |
| Кутькова Г.А. | архитектор-реставратор; |
| Мельников И.В. | зам. директора по изучению культурного наследия и развития архитектурно-этнографической экспозиции ФГУК ИАЭМЗ "Кижи", кандидат исторических наук |
| Савватеев Ю.А. | главный научный сотрудник ИЯЛИ КарНЦ РАН, доктор исторических наук |
| Шредерс А.М. | Начальник отдела ГИС РЦНИТ ПетрГУ |
| Куспак С.О. | Секретарь Научно-экспертного Совета |
Приглашенные на заседание Совета:
| Богданова Е. В. | Министр культуры Республики Карелия |
| Лобанова Н.В. | Старший научный сотрудник ИЯЛИ КНЦ РАН, канд. ист. наук |
| Жульников А.М. | доцент кафедры архивоведения и специальных исторических дисциплин ПетрГУ, канд. ист. наук |
| Попов В.Ф. | Глава Администрации МО "Беломорский муниципальный рай-он" |
| Сидорова Л.В. | Начальник отдела культуры МО "Беломорский муниципаль-ный район" |
| Строк Е.В. | Ведущий специалист по туризму Управления по экономике и имуществу Администрации Пудожского муниципального района |
| Червинчук С.А. | Начальник отдела арендных отношений и государственной экспертизы Министерства по природопользованию и эколо-гии Республики Карелия |
| Кипрухин И.В. | главный специалист отдела охраны окружающей среды и ООПТ Министерства по природопользованию и экологии Республики Карелия |
| Максимов Д.Ю. | Директор БПРУ "Дирекция ООПТ РК" |
| Гольденберг М.Л. | Директор ГУ "Карельский государственный крае-ведческий музей" |
| Георгиевский И.Ю. | Фотограф редакционно-издательского отдела КарНЦ РАН, член Союза журналистов России |
| Громов В.В. | Начальник отдела развития туризма Госкомитета Респуб-лики Карелия по делам молодежи, физической культуре, спорту и туризму |
| Дыбин В.А. | Директор ГКУ "Республиканский центр по государственной охране объектов культурного наследия" |
| Алипова Ю.Б. | Начальник управления правового обеспечения и охраны культурного наследия Министерства культуры Республики Карелия |
| Амелина Т.П. | Ведущий специалист отдела обеспечения сохранности культурного наследия |
| Багаева Е.Ю. | ООО "Карелика" |
| Поташов В.А. | Журналист "МК" в Карелии" |
| Фомина Е.Ю. | Шеф-редактор сайта Страна.ру |
| Платова Т.А. | Председатель КРОО "Залавруга", ООО "Беломорье" |
| Велева Е. | "ТВР-Панарама" |
Повестка заседания:
1. Проблема сохранения и эффективного использования Онежских и Беломорских петроглифов как важного ресурса социально-экономического развития территорий Беломорского и Пудожского муниципальных районов.
2. О способе консервации наскальных изображений "Бесовы Следки" на период до осуществления работ по реконструкции павильона.
Вопрос 1.
С докладами и сообщениями выступили:
1. Лобанова Н.В. (ст.н.с. сектора археологи КарНЦ РАН, к.и.н.) "Петроглифы Карелии: итоги и перспективы изучения, сохранения и использования".
2.Попов В.Ф.(Глава Администрации МО "Беломорский муниципальный район") "Проблемы музеефикации археологического комплекса "Беломорские петроглифы".
3.Строк Е.В. (Ведущий специалист по туризму Управления по экономике и имуществу Администрации Пудожского муниципального района) "Проблемы сохранения и использования в туристских целях петроглифов Онежского озера".
4.Громов В.В. "О возможности использования Онежских и Беломорских петроглифов в туристских целях".
5.Саватеев Ю.А. (гл.н.с. сектора археологи КарНЦ РАН, д.и.н.) "Проблемы сохранения петроглифов Карелии".
В обсуждении вопроса приняли участие: Бугашев В.В., Ициксон Е.Е., Гришина И.Е., Куликов С.В., Орфинский В.П., Савватеев Ю.А., Титов А.Ф., Шишков Е.Г., Шредерс А.М.
В обсуждении вопроса приняли участие:
А.Ф.Титов, Ю.А.Саватеев, М.Л.Гольденберг, Н.В.Лобанова, А.М. Шредерс, Е.Е.Ициксон, С.А.Червинчук, В.А. Дыбин, Л.В. Сидорова, Т.А.Платова, Е.В.Богданова.
В ходе обсуждения участники заседания высказали свои мнения по вопросам сохранения и использования петроглифов, а также возникающих проблемах правового и организационного характера.
А.Ф.Титов: Последний докладчик фактически своим выступлением начал обсуждение. В порядке продолжения дискуссии хотел бы отметить два момента.
Первый. Здесь прозвучал тезис, что культура является одним из ресурсов развития экономики. Однако необходимо понимать, что сама экономика не цель, а инструмент для решения главной задачи - повышения качества жизни населения. В достижении этой цели культура решает больше вопросы нематериального характера. Надеяться на то, что культура будет и очень быстро зарабатывать нереально. Требуются многолетние и большие вложения, которые дадут отдачу не обязательно в финансовом и материальном выражении. Нам необходимо сейчас сформулировать четко, что мы можем получить для общества в результате этой работы. В ином случае надеяться на то, что государством будут выделяться большие финансовые ресурсы на решение этих проблем, не приходится.
Второй. Мы собрали широкую аудиторию и было бы важно, если бы сегодня разговор закончился не только обменом информацией и постановкой проблем, но и конкретными решениями. Необходимо сформулировать систему первоочередных шагов и мер, которые мы способны обозначить и наметить, с пониманием того какая организационная основа у этих шагов и мер, какие требуются финансовые решения и каковы источники этих ресурсов.
М.Л.Гольденберг: Я бы хотел сказать только о том, что не прозвучало. За последние два года КГКМ сделал очень много для музеефикации петроглифов. У нас единственный в России музей, который имеет в экспозиции три камня с петроглифами и зал с великолепным фотопанно по петроглифам, сделанным по новой технологии. В плане популяризации петроглифов школьникам не обязательно ехать на восточный берег Онежского озера, достаточно придти в музей.
Еще один момент вопрос о филиалах музея. Мы очень много обсуждали его на раз-ных уровнях. Но учитывая то, что комплексы петроглифов совершенно разные по инфра-структуре, по доступности, здесь необходимо все хорошо просчитать. Первый вопрос - о статусе объектов. Предлагаю создать рабочую группу по проработке этого вопроса, одно-му району здесь не справиться. Но как только будет установлен правовой статус объекта, возникнет вторая проблема - последствий. Если эти объекты станут филиалами государственного музея, как например наш музей, это совсем другая правовая ситуация. Довожу до сведения, что у нас фонд зарплаты музея почти в три раза меньше, чем фонд охраны, т.к. согласно постановлению от 02.11.2009 г. объекты федерального значения, включенные в состав музея, охраняются только МВД, это оборудованный вагончик и смена полицейских.
Поэтому для проработки данного вопроса предлагаю создать межведомственную рабочую группу.
С.А.Червинчук: У меня короткая информация. Как сказал Глава Администрации Беломорского музея, к концу года на Залавругу мы оформим правоустанавливающие документы, но это документы на земельный участок и они будут касаться только ведения лесного хозяйства. Порядок предоставления земель лесного фонда для рекреационных целей регулируется ст. 41 Лесного кодекса РФ. По данной статье участок лесного фонда может быть предоставлен бесплатно на праве постоянного бессрочного пользования только муниципальным или государственным учреждениям, всем остальным аренда. В соответствии со ст. 74 Лесного кодекса РФ аренда предоставляется через аукцион. Необходимо учитывать, что право постоянного бессрочного пользования нельзя делегировать или передать кому-нибудь на субаренде. Более того, разрешенный режим использования земель лесного фонда регулируемый Лесным кодексом не предусматривает строительства на земельном участке никаких капитальных зданий и сооружений, а также никаких заборов, должен быть обеспечен свободный доступ граждан.
Ю.А.Саватеев: Скажите бывшую д.Бесов Нос, где стоят три обрушившихся дома мы можем восстановить и могут ли быть в рамках кордонов лесхоза построены какие-нибудь здания для охраны?
С.А.Червинчук: Нет у нас никаких кордонов и никаких охранников. В отношении строительства на месте д.Бесов Нос все зависит от категории земель.
Ю.А.Саватеев: Второй вопрос - когда будет убран поваленный ураганом лес в районе Бесова Носа? В других регионах страны эта работа осуществляется в течение года.
С.А.Червинчук: Это определенная процедура, выполняемая в соответствии с планом графиком работ. О сроках этих работ я сейчас сказать не могу.
А.М.Шредерс: Если я правильно понял, то на Залавруге и на Онежских петроглифах совершенно разные ситуации. Если для Залавруги проведено межевание, есть план развития, то относительно Пудожского района можно сказать, что не участвуют в конкурсах, не подают заявок, нет специалистов и т.д. Госкомитету Республики Карелия по делам молоде-жи, физической культуре, спорту и туризму необходимо помочь району. Если району не помогут - ему не справиться.
А.Ф.Титов: Речь может идти только обучающих семинарах, так как постоянно заявки за район никто писать не будет.
А.М.Шредерс: И еще два слова о земельных участках. Система учета лесного фонда одна, система учета земли - другая. Они сегодня не сходятся, учет разный.
Л.В.Сидорова: Поскольку многое не понятно, предлагаем отложить разработку районами конкретных программ по сохранению и использованию петроглифов, чтобы разобраться с правовыми вопросами.
В.А.Дыбин: Этот вопрос необходимо решать параллельно. На перевод земель лесного фонда, которые относятся к землям федерального значения, уходят годы. Мы опять будем в тупике. Предложение одно: местному краеведческому музею заключать договор с Министерством по природопользованию и экологии на безвозмездное пользование участком лесного фонда. Музей станет лесопользователем, он будет легален, он сможет получать деньги, готовить грамотных экскурсоводов. Параллельно можно решать вопрос перевода земель.
Министр культуры Е.В.Богданова обратила внимание, что вышло новое Положение о Министерстве культуры РФ, где особое внимание уделяется объектам археологического наследия. Более того, В Министерстве культуры РФ создан специальный отдел - отдел археологии, а в программе "Культура России" будет специальный раздел, посвященный специально археологическим памятникам. В этом году Министерство культуры Республики Карелия вело активные переговоры с Министерством культуры РФ о финансировании спасательных археологических работ на территории комплекса Онежских петроглифов, пострадавших в результате урагана 2010 г. Вопросов по объектам археологического наследия очень много, а нормативно-правовая база несовершенна. Министерство культуры РК с ГКУ "Государственный центр по охране памятников" будет активно заявляться в ФЦП "Культура России" на 2012 г. по Онежским и Беломорским петроглифам.
Решили:
1. Принять к сведению информацию Н.В.Лобановой, В.Ф.Попова, Е.В.Строк, В.В.Громова, Ю.А.Савватеева, С.А.Червинчук, В.А.Дыбина по проблемам сохранения и использования Онежских и Беломорских петроглифов.
2. Рекомендовать Министерству культуры Республики Карелия создать межведомственную рабочую группу с участием Министерства по природопользованию и экологии Республики Карелия, представителей Пудожского и Беломорского муници-пальных районов, специалистов археологов для разработки системы первоочередных мер по сохранению и использованию петроглифов.
3. Перенести обсуждение второго вопроса на заседание рабочей группы археологии Научно-экспертного Совета.
Председатель Совета
А.Ф. Титов
Секретарь Совета
С.О.Куспак
|
|
